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[2012.09.20] 공지사항 - 업로더 여러분, 읽어주세요. (드라마 CD 관련) 본문

업로더 게시판

[2012.09.20] 공지사항 - 업로더 여러분, 읽어주세요. (드라마 CD 관련)

삼치눈 2012. 9. 20. 16:51
안녕하세요. 삼치눈입니다.

범애 님이 올린 빙과 드라마 CD에 대해 하고 싶은 얘기가 있어서 이렇게 공지로 씁니다.

Radibrary는 라디오를 전문으로 취급하는 블로그이므로
드라마 CD와 같이 블로그 성격에 맞지 않는 자료는 올리지 말아주셨으면 합니다.


라디오 드라마도 있으니 드라마 CD도 괜찮지 않느냐고
생각하는 분도 있을지 모르는데, 저는 엄연히 다르다고 생각합니다.
라디오 드라마는 "라디오"의 범주에 포함될수 있지만, 드라마 CD는 그렇지 않다고 생각합니다.
(이유까지 쓰면 너무 길어지니 여기선 생략하겠습니다.)

예전에 운영했던 클럽박스에 드라마 CD를 몇개 올린 적이 있긴하지만
조금 올리다가 그만뒀습니다. 성격에 맞지 않다고 생각했기 때문입니다.

범애 님이 올리신 빙과 드라마 CD는 이미 많은 분이 댓글도 달아주셨으니
굳이 삭제하거나 할 생각은 아니지만, 이후에 또 올리거나 하지는 말아주세요.



저는 위와 같이 생각하지만, 혹시 다른 업로더 분들이나, 업로더는 아니지만 이 글을 보는 분들 중에서
드라마 CD를 올리는 것에 대해 다른 생각을 가지고 계신 분이 있다면 댓글로 얘기해주시기 바랍니다.
일단 제가 Radibrary의 중심 역할을 맡고 있지만, 그렇다고 Radibrary가 제꺼라고 생각하진 않으니
다른 분들의 의견에 따라선 방침을 바꿀 수도 있습니다.



※ 덧붙여서 저는 이런 자료라면 예외로 보고, 올리는 것도 상관없다고 생각합니다.
- 장르는 라디오가 아니지만 라디오에서 직접 기획한 CD, DVD 등
- 트랙 사이 사이에 드라마 트랙이 들어있는 라디오 CD
- 특전으로 라디오 트랙이 들어있는 드라마 CD



댓글 26
  • 프로필사진 범애 2012.09.20 17:20 신고 헉 그렇군요 죄송합니다... 저 또한 라디오 시디나 드라마 시디나 같다고 생각하여 올렸습니다ㅜㅜ 죄송하네요... 안올릴게요
  • 프로필사진 삼치눈 2012.09.20 17:38 신고 아니요. 사과하지 않으셔도 괜찮습니다. ^^;;
    제가 지금까지 올리면 안된다고 얘기한 적도 없으니까요.
  • 프로필사진 환상 2012.09.21 16:01 저도 예전 샤우트믹스에서 드라마CD 업로드 관련으로 여러분과 대화한 기억이 있는데
    라디오 전문 블로그와는 성격이 맞지 않는 것 같다는 이유로 개인적인 링크로 공유를 했던 게 생각납니다.

    모처럼 취미가 맞는 유저끼리 모인 커뮤니티이고 같이 즐기고자 하는 마음은 같으니,
    라디오 이외의 자료를 업로드 하길 희망하시는 분은 커뮤니티 게시판 혹은 그에 상응하는 곳에 올리는 건 어떨까요.
  • 프로필사진 유우키 2012.09.21 16:28 글쎄요 드라마 씨디 손에넣을 루트야 어디던지 있어서 아쉽진 않습니다만
    우선 애니 동영상이나 일드나 예능 프로그램을 업로드 시킨것도 아닌데 무어가 그렇게까지 장르가 틀린가 싶으며
    장르의 차이가 그렇게까지 확연하지 않은데 그게 라디브러리의 성격에 뭐가 그렇게 저촉이 되나 싶네요.
    라디브러리라고 하여 라디오가 주로 올라옵니다만 청각매체에 의존한 드라마 씨디정도는 용인해 줄 수 있는게 아닌지
    장르의 차이에 따른 커뮤니티 성격의 저촉이 있다면 오히려 계속해서 올라와 온 보이는 라디오 쪽에 그런 경향이 있죠. 라디오는 엄밀히 따져서 청각매체인데 보여서 성우들의 모습을 담음으로써 라디오라기 보다는 토크쇼의 형식에 가까워지게 되니까요. 드라마 씨디가 커뮤니티의 성격에 저촉된다고 판단되어 올라오는게 금지된다면 보이는 라디오도 충분히 그러하므로 막혀야 한다고 생각합니다.
  • 프로필사진 Poisoner 2012.09.21 18:35 신고 뭐가 다르냐고 따지시는데, 간단하게 정의해드리겠습니다.

    기본적으로 이곳은 성우 혹은 만화, 애니메이션, 소설, 게임 등등의 업계 관계자들이 진행하는 라디오나 영상화 된 방송을 보존하는 곳입니다.

    영상화 된 방송을 올리던, 순수한 청각매체 방송을 올리던 그건 상관이 없다는겁니다. Radio + Library 라는 이름 때문에 순수 청각매체인 성우들의 라디오만 업로드 하는 곳이라고 생각하지 마십시오. 어디까지나 유우키님 본인의 편견일 뿐입니다.

    드라마CD는 방송이 아닙니다. 그건 방송 매체를 통해 방송되고 있는 것이 아닙니다. 인터넷 방송이던 유선 방송이던 말이죠.

    넌 뭐하는 사람인데 이러느냐 고 물으시면
    "저는 이곳의 관리자랍니다. 덤으로 이 곳에서 가장 오래 된 사람이지요."
  • 프로필사진 유우키 2012.09.21 19:05 그런식으로 따지자면 드라마 씨디가 안된다는것도 포이즈너님 편견이죠. 저는 이곳에서 가장 오래됐고 나는 관리자라는 마지막 단락은 난 오래됐고 내가 관리자니 내멋대로 하는거다 꼬와? 라고 옹졸한 운영이념을 스스로 피력한것에 지나지 않습니다. 어쩌다 관리자같은 직책에 앉으셨는진 모르겠는데 커뮤니티는 모두가 함께해서 커뮤니티인거지 자기가 관리자라고 왕행세하면서 운영하는거 커뮤니티란걸 아셔야겠네요.
  • 프로필사진 유우키 2012.09.21 19:07 비밀번호를 까먹었네. 커뮤니티란걸 -> 커뮤니티가 아니란걸
  • 프로필사진 유우키 2012.09.21 19:11 아 그리고 덧붙여서 이런 글을 써서 제왕적 '운영자'님께서 꼬우셔서 혹시 부당하게 저를 아이피 차단같은걸 하시면 일본 사이버 경찰청에도 찌르고 올라온 각 라디오의 모든 저작권자들에게 본 사이트의 컨텐츠들의 상세를 소상히 일본어로 번역하여 배포하겠습니다.
  • 프로필사진 유우키 2012.09.21 19:17 왜 편견이냐는 식의 이야기가 안들어갔는데 생방송을 중계를 하는게 아니구 다운로드를 가져다 중계하는거기 때문에 드라마 씨디 다운로드를 중계하나 인터넷 방송이나 실제 라디오 방송을 중계하나 하등 다를바 없단말입니다. 언제부터 방송 중계 스트림이 됐다고 머릿속으로 자체 쇠뇌를 하셨는지 모르겠는데 여긴 다운로드 중계 사이트지 방송중계 사이트는 아니죠.
  • 프로필사진 유우키 2012.09.21 19:36 그나마 삼치눈님께서는 커뮤니티 운영에 대한 바른인식을 갖고계신것같네요.
    (일단 제가 Radibrary의 중심 역할을 맡고 있지만, 그렇다고 Radibrary가 제꺼라고 생각하진 않으니
    다른 분들의 의견에 따라선 방침을 바꿀 수도 있습니다.)
    라디브러리의 운영방침은 현재 이렇지만 모두가 바란다면 수정될 수 있다 고로 의견을 수집한다.
    근데 포이즈너님식은 뭐냐면 '아냐.. 내가생각할땐 라디오 씨디는 아닌것같애. 내맘에 안들어 내가 오래묵었으니 오래묵은 내 의견이 옳아 게다가 내가 관리자. 고로 이거 고수 ㄱㄱㄱㄱ~~~'

    간단히 알기쉽게 정리해드리자면 삼치눈님은 안철수식이고 포이즈너님은 전두환식쯤 되는것같네요;
  • 프로필사진 유우키 2012.09.21 19:41 오래묵은거 자랑하셨으니 저도 오래묵은거 어필좀 해볼까요. 라디브러리의 전신인 ORAS에서는 드라마 씨디도 아니고 무려 보이스 코믹이라는걸 업로드 했다는건 아시나 모르겠네요. 자료양도 얼마 안되고 보급수준도 미비합니다만.. 오타 라디오 스테이션이니까 그렇고 우린 라디브러리니까 드라마씨디는 반드시 반대한다고 반대를 위한 반대를 하시면 뭐 저도 할말이 없구요. 내가 운영자라서 나의 운영 색채는 그런걸 일체 금지하는 운영이다 라고 주장하시면 정말로 할말이 없구요 ㅋㅋ
  • 프로필사진 Poisoner 2012.09.21 20:49 신고 1. 드라마CD는 엄연히 라디오와는 제작되어진 목적이 다릅니다. 이곳은 청각자료실이 아닙니다. 성우들의 활동내역을 시시콜콜하게 캐는 곳도 아니고요.

    2. 제가 왕 행세를 하고서 그런 이야길 들었으면 좀 더 기분이 좋았을 거 같은데, 좀 아쉽군요. 제가 단 댓글의 마지막 단락은 "그래 내가 왕이야." 라는 것처럼 보일 수 있으니 넘어갑니다.

    3. 꼽다고 차단은 안합니다. 그리고 저작권 협박을 하시는데 불법 맞습니다. 블로그 폭파를 원하시는지?

    4. 저작권 이야기가 나왔으니까 말입니다만 물론 이곳은 불법적인 공유 공간이 맞습니다.

    하지만 저작물의 배포 및 공유에는 도덕적으로 딱 두가지 차이가 있습니다. 제작사에서 무료로 배포하는 자료를 취급하는 것과 현금으로 판매하는 것의 공유입니다.
    과거 ORS에선 현금 판매가 되는 상품의 무분별한 업로드가 있어왔고, 현 라디브러리에도 2~3개 가량 업로드가 되어있는 것으로 압니다. 저는 그 자료들을 정리하자는 입장이며 이는 삼치눈님과 의견 조율 중에 있습니다. 앞으로 업로드가 되느냐 마느냐는 안했으면 좋겠다는 식의 당부가 공지사항으로 존재하긴 합니다. 이유는 현금판매가 되는 상품이기 때문이며 드라마CD도 그것과 동일하기 때문입니다.

    5. 모두의 의견을 수렴하는 것이 좋은 커뮤니티. 아 좋죠. 그렇습니다.
    무료로 배포되는 자료를 공유하는 불법이 될래?
    유료로 판매하는 자료를 공유하는 불법이 될래?
    저는 전자를 지지해 왔으며 굽힐 생각은 없습니다.
    유료인 rar에서 7zip으로 변환된 것 역시 같은 맥락입니다.

    6. 전 스트리밍 방송 중계한다는 글 쓴적 없습니다. 다운로드 중계 사이트라고 해서 드라마CD 다운로드 중계 하라는 논리는 어디서 나오시는지.

    7. 보믹 업로드 했던건 당연히 알고 있습니다. 보믹과 드라마CD의 차이점에 대해 또 설명을 해야 합니까? 판매하느냐 아니냐의 차이가 가장 큽니다.

    최초에 ORS를 만든 A.R님이 있었죠. 이후 삼치눈님이 이어받으셨고 많은 분들이 업로더로서 거쳐갔습니다. 그 땐 룰이 없었죠. 매우 자유로운 업로드를 했었습니다. 지금은 업로더들 끼리 규칙이 어느정도 생긴 편이며 그 규칙 중 하나가 판매되는 상품은 업로드를 하지 않는다는겁니다.
    Q : ORS랑 라디브러리랑 다릅니까?
    A: 네, 다릅니다. 그래도 거긴 거기, 여긴 여기 이런 사고방식을 갖고 있지는 않습니다.
    Q : 그렇다면 ORS의 현금판매 저작물도 정리해야 되는거 아닌가요?
    A : ORS 똥 치우자고 언급은 했는데 아무도 안 치우고 있네요. 조만간 치울 겁니다.

    8. 제가 전땅크였으면 지금 쯤 유우키 님은 땅크에 밟혀있겠네요. 드립은 적당히 치십시다.

    마지막으로 기왕 하는 불법 화끈하게 하자. 라고 말씀만 안해주셨으면 좋겠네요.
  • 프로필사진 아리에스 2012.09.21 20:06 저도 업로더도 아니고, 유입된 지 2년 정도밖에 안되었지만 의견을 드리려 합니다.

    일단 드라마시디를 올리는 것은 반대입니다.

    사실 라디오 특전이라던가, DJCD 같은 것도 저촉되는 사안이긴 하지만, 이런 계열의 커뮤니티에서 법 운운하는건 어느 쪽이건 제 살 깎아먹기라고 보기 때문에, 깊게 말하고 싶지 않습니다.

    하지만, 여기가 애니 커뮤니티가 아닌 라디오 방송 계열을 전문으로 하는 것이라면, 외도라고 할 수 있는 드라마시디는 취급할 필요가 없다고 봅니다.

    솔직히 드라마시디는 유우키님 말씀대로 구할 곳 많습니다. 하지만 라디오는 여기 아니면 제대로 구하기 힘듭니다. 다운 받아먹기만 하는 입장에서 당당하게 말할 것은 못 되지만, 그만큼 여기는 희소성이 있다고 생각합니다. 그렇기에 오히려 전문성을 지키는 것이 좋지 않을까 싶습니다.
  • 프로필사진 범애 2012.09.22 00:23 신고 서로 싸우시지 않으셨으면 좋겠습니다. 저로 인해서 얼굴 붉히시는것같아 죄송할 따름입니다.

    일단 문제의 글은 지웠습니다.
    이제보니 이미 불법적으로 배포가 되던 자료였네요.

    이번 기회에 규칙이 정해졌으면 하는 바람이 있네요+_+
    업로더들이 헷갈리지 않을 규칙으로 잘 부탁드립니다!!
  • 프로필사진 키리 2012.09.22 13:34 유우키라는 분 쓴 글을 보고있자니 화가 좀 나는군요 . ( 그리고 덧붙여서 이런 글을 써서 제왕적 '운영자'님께서 꼬우셔서 혹시 부당하게 저를 아이피 차단같은걸 하시면 일본 사이버 경찰청에도 찌르고 올라온 각 라디오의 모든 저작권자들에게 본 사이트의 컨텐츠들의 상세를 소상히 일본어로 번역하여 배포하겠습니다. ) <- 다른거 다 떠나서 정말 불쾌한 글이군요. 고작 생각한다는게 그 수준입니까? 일본어로 번역하여 배포한대 ... 일본 우익파들이 아주 좋아하겠어요...
    자기얼굴 침뱉기 하시려구요? 당신 한국사람아닌가?

    여긴 정말 라디오만을 위한 공간인게 가장 큰 매리트인데 ... 물 흐리지말고 중도 절 싫으면 떠나는겁니다.
    유우키같은 분은 조용히 떠나주는게 좋겠군요. 본인이 그런 사이트를 만들던지요.

    드라마시디들 타 다운로드하는 곳 가면 무수히 있습니다. 여기서까지 그럴 필요가 있는지 ... 돈몇푼주고 다운받기가 아쉬워서 무슨시디구해여 ~~ 징징대는 분들이 많던데 ... 그런 분들까지 여기로 유입되면 꾀나 장관이겠군요.

    가끔 라디오도 이것올려주세요 저것올려주세요 하시던 분들도 이곳에도 있는데 .... 드라마시디까지 올려지게 되면 ....
    올리는 분들 짜증나게 되는 상황 연출됩니다. 부속품이 잡스러워지면 결국 본체는 하드이상으로 고장나게 되어있습니다.
    현재 존재하는 드라마시디들의 방대함을 생각하면 .... -_-... 다른이유 다 떠나서 다루지않는게 현명한겁니다.
    안철수 전두환이 나오질않나 ... -_- .... 제발 문화예술과 정치는 비유라도 엮지마시죠.
    그런 맥략으로 보면 우린 전부 매국노들이니까 .


  • 프로필사진 버럭버럭 2012.09.22 21:46 관리자가 왕 노릇하지 않고 모두가 함께 의견을 내놓고 룰을 정해가며 대화하는 곳이 커뮤니티인건 맞습니다만
    그만큼 의견을 제시할 때 다른 분들의 생각과 의견을 배려하는 예의 바르고 공손한 언어를 사용해야겠지요
    삼치눈님께서 어느 정도의 룰을 가지고 의견을 내어 글을 쓰셨고 커뮤니티 분들의 열린 생각을 구하셨습니다
    그 룰의 기본은 Radibrary는 일본 애니, 게임, 성우 관련 라디오를 좋아하는 사람들이 모여, 좀더 편하게 라디오를 청취하자는 취지로 운영하는 블로그 라는 점입니다
    드라마씨디가 라디오가 기본인 씨디들과 차이점이 없다고 생각하시면 그 이유를 설령 다른 생각을 가지신 분들이 읽어도 맘이 상하지 않을 정도의 정중하고 확고한 글로써 설명하고 의견을 주셨으면 합니다
    저도 드라마씨디를 이곳에서 받아서 듣고 싶은 맘은 크지만 삼치눈님과 다른 여러분들의 장르가 다르다는 의견을 뒤집을 만한 '차이점 없음' 을 설득 할 수 없어서 얌전히 따르기로 한 사람입니다
    좋은 의견을 낼 수 있는 공간이 소모전이 되는 것 같아 안타까워 몇 자 적었습니다
    (라디브러리에 남기는 첫글이 이런 글이 될줄이야......)
  • 프로필사진 RaNN_A 2012.09.22 23:44 신고 1. Radibrary는 라디오를 전문으로 취급하는 '블로그' 입니다.
    블로그와 커뮤니티는 그 성격이 다르다고 생각합니다.
    커뮤니티는 공통된 관심사를 가진 분들의 친목도모를 위해 모이는 곳이고 그곳에는 가입이라는 절차도 있습니다.
    이 곳은 자료(라디오)가 포스팅(=제공)되고, 그것이 가장 큰 목적이라고 생각합니다.
    많은 분들이 로그인 같은 절차 없이 자유로이 다녀가실 수 있습니다.
    '고운말 사용하기' 같은 기본적인 네티켓을 제외하고는 규칙이나 규제도 없습니다.
    댓글은 그 라디오에 대한 감상이나 업로더 분들에 대한 감사에 대한 것이 대부분입니다.
    이 곳이 '커뮤니티' 로서의 기능을 하고 있는지 궁급합니다.

    2. 이 블로그는 자료의 방대함 때문에 여러 분의 자발적인 업로드들에 의해 운영됩니다.
    삼치눈 님의 운영방침이 최대한 방문하시는 분들을 배려하자는 것이기 때문에 기본적으로 중요한 사항을 결정할때는
    방문하시는 분들의 의견을 듣고 있습니다.... 만
    여러분들은 다른 블로그에 방문하셔서 "이 블로그의 운영방침은 마음에 들지 않으니 바꿔라" 라고 요구하십니까?
    저는 업로더 분들의 의견이 최대한 반영되는 것이 맞다고 보는 입장입니다.

    3. 제가 업로더라서 그렇게 생각할 수도 있겠습니다.
    잠깐 제 이야기를 하자면 전 하루에 적을때는 30분정도. 많을때는 두세시간씩 업로드에 투자를 합니다.
    직장인으로서 결코 짧지 않은 시간이라 말씀드리고 싶습니다.
    이런 생활을 2년 넘게 하고 있는 원동력은 무엇이라고 생각하십니까?
    감사받기 위한 활동은 결코 아니라고 단언할 수 있습니다.
    제가 좋아하는 라디오를 다른 분들도 함께 들어주시고 즐거워 해주시는 기쁨.. 도 있습니다.
    하지만 저같은 경우는 제가 업로드하는 라디오의 절반정도는 듣지 않습니다.
    솔직히 말씀드리면 제가 맡은 라디오에 대한 업로더로서의 책임감이 가장 큽니다.
    이 책임감은 '이 블로그를 운영, 관리하는 한 사람의 업로더' 이기 때문에 나오는 것이라고 생각합니다.
    이 곳이 저만의 것은 아니지만 한 축을 담당하고 있다고 생각하기 때문입니다.

    4. 문제가 되었던 라디오 관련 DVD, DJCD, 그리고 드라마CD 에 대한 것은 업로더 분들마다 의견이 다릅니다.
    저는 유료 콘텐츠는 설사 라디오와 관련되었더라도 업로드를 지양하자는 입장입니다. (라디오 관련일지라도)
    물론 저도 오라스 시절 몇몇 DJCD를 구입하여 업로드 한적은 있지만 제 생각이 확고해 진 뒤로는 하지 않고 있습니다.
    어차피 불법 라디오 다운로더 주제에 저작권 운운 하는것은 주제넘지만 정말 좋아하시는 콘텐츠라면 투자해 주시는게 좋다는 입장입니다. 저도 그렇게 하고 있고요.

    5. 솔직히 불법 맞습니다. 그 점 지적해주시니 참 의욕이 안생기네요.
    지름신의 가호를 받는 충실한 신도로서 마음이 무겁고요..
    굳이 제가 이런 이야기를 들으면서까지 해야하는걸까 싶기도 합니다.
    블로그 폭파나 업로드 중단으로 방문해주시는 분들을 협박할거냐!! 라고 말씀하신다면 정말 더이상 드릴 말씀이 없습니다.

    삼치눈 님은 라디오 다운로드 방법에 대해 전부 공개하고 계십니다.
    운영 방침이 마음에 들지 않으신다면 여기서 얻은 정보로 혼자서 충분히 다운로드 하실 수 있을 겁니다.

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    그냥 며칠간 마음이 너무 안좋아 몇자 적어 보았습니다.
    주말에는 털고 돌아오도록 노력하겠습니다. m(_ _)m
  • 프로필사진 모호한애 2012.09.22 23:52 일본 라디오 업계에서 해외 IP를 차단하는 것은 단순히 트래픽 부담에 비해서 구매층이 될 가능성이 적다는 이유일 겁니다.
    업계의 목적함수가 이윤극대화인 이상, 해외의 서버에 의해서 제로의 비용으로 어쨌든 구매층이 될 가능성이 제로 이상인 라디브러리를 막을 것이라고는 생각하기 힘드네요.
  • 프로필사진 ㅇㅇ 2012.09.23 08:19 드라마CD 업로드 금지하나 가지고 전두환이니 나 차단하면 일본에 신고할거니 같은 별 협박을 다듣네요.
  • 프로필사진 DD 2012.09.23 11:54 정말 주제하고는 상관 없는 얘기이지만

    안철수 지지하는 사람의 입장에서 '~는 안철수이고 ~는 전두환이다' 라는 저질 비유에 안철수 이름을 안 들먹였으면 좋겠네요.

    글 쓰는데 맞춤법도 예의도 문장도 제대로 안된 기껏해야 이제 막 20살 된 거 같은 꼬꼬마 친구가 어디서 못 된 것만 배워와서 사람 협박이나 하고 앉아 있는 걸 보니까 기가 막힙니다.
  • 프로필사진 ㅁㄴㅇ 2012.09.23 16:48 이건 뭐 별 같은게 물을 흐리네.
  • 프로필사진 삼치눈 2012.09.23 21:57 신고 추가 공지 썼습니다.
    http://radibrary.tistory.com/6136
  • 프로필사진 드라마 2012.11.05 23:21 전 머 개인적으로 괜찬다고생각합니다. 드라마cd나 라디오같은것도 애니에서파생된것들올리지않습니까?
    한국에선 도저히구하기힘든 그런것들을 여기서열심히듣는시청자로서 드라마cd추가되면 감사할따름입니다
  • 프로필사진 유우키나가라 2014.09.21 16:57 유우키 물러가라!!
  • 프로필사진 텥텥텥 2017.10.24 20:54 유우키 나가라
  • 프로필사진 ㅇㅇㅇ 2020.08.22 03:13 드라마 cd는 보통 돈주고 듣는건데 그거까지 올려달라면 너무 바라는데 많죠..
    솔찍히 최근 이 블로그를 찾게 됐을때 진짜 신세계를 느꼇습죠..
    본방 일주일 컷도 지첬었고 최근 온센 다운로드도 프리미엄서포트 아니면 다운 받기 힘들어 졌고..
    무엇보다 과거 라디오 암만 일본어로 찾아도 없는거 찾아서 너무 기쁘네요!
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